1 : 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:17:52.49 ID:ID:CAP_USER9.net
この記事をみて驚きました。今時、普通車の座席でリクライニングをマックス倒して当然などという人がいることにです。

「小籔千豊、新幹線で座席倒して怒られる 「マックス倒したらダメすか?」」(J-CAST2017年3月31日)

ツイートによると、小籔さんは、車内でリクライニングをマックスまで倒したところ、後部座席の乗客から怒られ、
「すんません!」ととっさに謝罪した。
リクライニングは、元に戻したが、「マックス倒していいと思ってた」というだけに、割り切れなかった。

そこで、「マックス倒したらダメなんすか?」と小籔さんが聞くと、この乗客は、
「やりすぎでしょ!」とマックスはダメだと伝えてきたという。「1000回以上新幹線に乗り キレられたの初めて」だそうだ。

グリーン車とか座席間隔が広い車両ならわかります。しかし、ツイートの内容ではグリーン車ではないのでしょう。
普通は、倒されても、倒された側は、我慢している、我慢させられているのです。

1000回やって初めて怒られた?
それまでの999人が不快な気持ちにさせられていたことに未だに思いが至らないのですね。
有名人だから当然、というような横柄な態度がよく表れています。

リクライニングはずうずうしい人ほど倒します。自分が全てだからです。
倒されると、倒された側の空間は非常に狭くなり、圧迫感を受けます。マックスなど論外でしょう。

この件に関するJR側の説明はあまりにも無責任です。
「リクライニングの角度につきましては、お客さま同士の譲り合いやお声かけなどでご利用いただくよう、
また、ご利用の際は、後ろの席のお客様のご様子に留意していただくよう、ご協力をお願い申し上げています」

乗客は、狭い空間を共有しているのです。その意味では本来的にはリクライニングはアウトです。
そもそもリクライニングに「譲り合い」など存在し得ないのです。

なぜなら、一方的に倒す、倒されるの関係ですから、一方が譲るしかなく、そこに「譲り合い」は存在し得ないのです。
そうなると図々しい人ほど、小籔千豊氏のような人ほど我が物顔でリクライニングを倒すのです。

飛行機でも同様になります。エコノミークラスであれば、本来、座席など固定してもらいたいものです。
「エコノミーとリクライニング」

狭い空間をみんなで共有する
エコノミーリクライニング

航空会社の説明は、JRと似たり寄ったりで、「お客様同士のご協力」だそうです。
「譲り合い」と趣旨は同じようですが、そもそもが一方通行なのに「ご協力」とは全く答えになっていません。

とはいえ、航空機内では、この「ご協力」がその都度、アナウンスされるようになっています。
これだけでも改善と言えるのでしょうし、最近は、エコノミークラスでリクライニングを倒している人はほとんど見かけなくなりました。

もちろん後ろの座席が空席であれば何の問題もありませんが、普通に考えたら、狭い空間の中で後ろの人のことを考えたらリクライニングを倒すなどできません。

飛行機の場合には、新幹線以上に狭い空間ですから、自然とリクライニングの使用しないというのが共通認識になってきたのかなと思っています。

JRはもっとリクライニングをマックスで倒さないその他大勢の利用者に配慮する対策を考えるべきでしょう。

http://news.livedoor.com/topics/detail/12884851/
2017年4月3日 9時57分
20 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:24:31.73 ID:ID:ozozIIi20.net
>>1
全部のリクライニングをMAXに倒した状態が普通にすれば良いんじゃね?

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4 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:20:04.59 ID:ID:fSfpyhCc0.net
マックスはキツいって!
先週前の席のババアがやってて。
狭くなるわ、圧迫感あるわで
嫌だったよ。
5 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:21:03.90 ID:ID:lAkRv8me0.net
半分までは暗黙の了解で倒していい気がするけど
半分以上倒す場合は後ろの人に声掛けなきゃダメだと思う
12 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:22:48.40 ID:ID:KxA4o7DX0.net
>>5
これ
43 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:29:16.68 ID:ID:xLH9TvWS0.net
>>5
せやな
6 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:21:21.05 ID:ID:BHfgxec10.net
邪魔だろ
7 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:22:00.97 ID:ID:GuAHez5j0.net
思いやりって知らないんだろうな。
 
『江戸しぐさ』とか『傘かしげ』とか『こぶし腰浮かせ』とか、
都市生活をする上でのマナーを知らずに育ったらしい。
ホントの国籍はどこの人なの?
23 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:24:57.90 ID:ID:UGnupjAC0.net
>>7
江戸しぐさは近年できたもので、
その成り立ちも非常にあやしい臭いがプンプンするものですよ
江戸しぐさとかドヤ顔で言ってると逆に笑われますよお気をつけ遊ばせ
76 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:38:59.06 ID:ID:h1KmPBdx0.net
>>7
「江戸しぐさ」なんてデタラメ、まだ信じてるのか?
8 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:22:10.63 ID:ID:sm3wSOmW0.net
与えられた権利だからってやってもいいんでしょ?この思想って大阪の人に多いよね。俺は大嫌いだ
9 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:22:22.03 ID:ID:aR5E0PL40.net
他の人はともかく、おまえは駄目
10 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:22:30.73 ID:ID:8uAKTO9s0.net
倒す機能がついてるからって全部倒していいわけじゃないだろうになあ
万が一の時にも使えるように全部倒せる機能もついているって考えないんだろうな

小藪みたいな奴はほんと人としてやばいよ
27 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:26:15.83 ID:ID:DCvroDLY0.net
>>10
万が一の時って例えば何?
11 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:22:42.40 ID:ID:VuWQsZyA0.net
倒して良いに決まってんじゃん
頭悪いの?
13 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:22:59.07 ID:ID:fJzbeI9h0.net
こないだ
グリーン車で、前の野郎がフルに座席倒しやがったから、
車掌よんで、前の人がフルで倒すからうっとおしいので、空いてる席に変えてくれと大きな声で頼んだわ
24 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:25:43.87 ID:ID:VuWQsZyA0.net
>>13
で、どうなったの?
倒すな派が正しいなら
車掌は前の客に止めてくれって言うはずだけど
40 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:27:55.92 ID:ID:fJzbeI9h0.net
>>24
席移動したよ

車掌は席移動してから
すいませんねえ、と謝ってたがな
普通の感覚なら倒さないのが常識ですよね、って顔してたわ
45 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:29:42.43 ID:ID:VuWQsZyA0.net
>>40
そうか
やっぱり倒して良い派の勝ちか
認められている権利なんだな
66 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:36:01.08 ID:ID:EEr8H5Wk0.net
>>40
どうせなら倒してきたヤツの前の席にしてもらっておもいっきり倒してやれば良かったのに。
81 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:40:29.07 ID:ID:Kqaqccwx0.net
>>66
俺はマックスまで倒す派だけど
なんとも思わんよ。
乗客みんな倒せばいいのにと思う。
14 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:23:02.38 ID:ID:BHfgxec10.net
育ちが悪そうだな
15 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:23:47.68 ID:ID:R12SJWfS0.net
逆の考えもある。
リクライニングマックスまでの空間の分まで金を払っている。
リクライニングマックスにできるのは当然の権利だ。
前の座席のリクライニングに文句をつけるやつは
前の座席の人間の権利を奪っているわけだから
そっちの方が図々しいといえるだろう。
反論は論理的にな。
16 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:23:49.68 ID:ID:9FxKYFDQ0.net
後ろに乗客いるのにMAX倒してる人見たことないわ
たいていの人は良識があると思ってた
17 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:23:51.41 ID:ID:bdWBYxKP0.net
MAX倒せるのは後ろに客が居ないときだけだろ
そのくらい普通に判断しろよ
18 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:23:52.64 ID:ID:fJzbeI9h0.net
小藪は

性格の悪さから
よけいに叩かれてんだよ
そこを認識しろよ
19 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:24:19.62 ID:ID:dfsNETnd0.net
俺はMAXまで倒した事は無いが一言声は掛ける。それで断られた事は一度も無い。まあ無言で倒された事もあるがね。そんな事でいちいち腹立てても仕方無いし
22 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:24:42.80 ID:ID:CSYl9LY50.net
後ろから何回か蹴れば徐々に戻っていくぞ
28 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:26:20.27 ID:ID:fJzbeI9h0.net
>>22
まじこれ

あるいは
車掌呼んで前の野郎に聞こえるように
前の野郎がうざいから席変えてくれと言うのがベスト
29 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:26:20.93 ID:ID:Nxx4uDpw0.net
>>22
やったことないクセにw
25 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:26:06.59 ID:ID:GDYGFaoL0.net
新幹線のリクライニングのマックスってどこまで行くんだろう
26 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:26:09.84 ID:ID:ot7nwJ4I0.net
たかだか2~3時間の乗車だろうよ
リクライニング倒さなくても眠たければ寝れるしそんなにリクライニング倒したいかねえ
本当にこらえ性のない人がふえた
30 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:26:42.95 ID:ID:NF8/4yIV0.net
新幹線の設計が悪い
31 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:26:52.38 ID:ID:8syng0580.net
マックスまで倒すと逆に快適じゃないんだけど俺だけかな


行きも帰りも始発駅から乗るから自分のと隣のを予め少し倒しておく
そして動き出して一段落したらさらに少し倒す

これで完璧
32 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:26:53.43 ID:ID:rFoR5iKq0.net
小籔も駄目だったなあ
33 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:27:00.21 ID:ID:Kqaqccwx0.net
いつもマックスまで倒すわ
34 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:27:02.15 ID:ID:LrKsACf/0.net
後ろに気兼ねなく倒せるように、車両の一番後ろの席を指定する
そこに誰のものかわからないスーツケースとか大きい荷物が置いてあって
MAX倒せなくなってたら迷いなく車掌呼んでどかさせるけど
35 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:27:27.21 ID:ID:aR5E0PL40.net
機能がそうなってるからいいだろう?
音楽プレーヤーがボリュームがMAXまで回せるからてMAXにするか?
音漏れが端迷惑だろ
自分中心に考えるな アホンダラ
36 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:27:29.07 ID:ID:c121ytCx0.net
後ろから叩けば気づくだろ
38 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:27:42.77 ID:ID:R12SJWfS0.net
>>最近は、エコノミークラスでリクライニングを倒している人はほとんど見かけなくなりました。
嘘つくな。食事の後はみんな最大限リクライニングして睡眠とってるわ。
アメリカやヨーロッパまで10時間以上かかるのにリクライニングせず過ごせるわけないだろ。
86 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:41:59.57 ID:ID:YFqxt0G10.net
>>38
飛行機は普通に倒すよな
39 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:27:55.01 ID:ID:1JS7thy10.net
大阪民国とはカルチャーが違うから話しが噛み合わない
41 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:28:43.26 ID:ID:QkCf+Z2E0.net
いつも思うけどデフォが下がってる状態にすればいいんだよ
で、上げたい人が上げれば良いと思うの
62 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:35:00.58 ID:ID:MxA54yFH0.net
>>41
当然、前の席をだろうな?
形を逆にしてるけど同じこった

「マックス戻したらダメ?」
44 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:29:39.04 ID:ID:CXuosbio0.net
常識を疑うのっていい姿勢だよな
賢そうだし、かっこいい
世の中がより見えてそうなかんじがする
しかし他人の不快な思いと天秤にかけて
自分で判断できない人は終わってると思う
46 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:30:42.89 ID:ID:DK6zThel0.net
普通そこまで倒さないだろ
言わないでも分かる
47 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:30:52.18 ID:ID:iHjF7GQr0.net
俺は新幹線に乗ったらいつもすぐに無言で
フルリクライニングしてる






もちろん最後席だ
48 : シンジ@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:30:53.01 ID:ID:33pPxBK50.net
昔倒せなくするストッパーみたいなのあったけど
まだ売ってるかな? 飛行機だけど
49 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:31:05.69 ID:ID:iUyP2cwR0.net
倒せるという融通性がある事で余計な気遣いや摩擦を生むなら
ハナからできないほうがよっぽどマシだな
50 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:31:08.23 ID:ID:IRQBjrLL0.net
小藪のくせに生意気だ!
51 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:31:36.93 ID:ID:ytZ4nL0z0.net
倒れないようにしとけ
52 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:31:37.63 ID:ID:QXjx5t0U0.net
倒した方が楽なのに
皆んなに我慢を押し付けるのはおかしいと思う
気にせず倒してくださいと運営してる会社が言うべき
53 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:31:40.87 ID:ID:X4njvv5T0.net
前の奴が限界まで下げてきたら蹴り入れるよ
文句言ってきたら狭いから立とうとしたらあたったって言えば良いだけ
常識知らずには常識破りで対抗するしかないよ
77 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:39:03.36 ID:ID:VdYYxOGg0.net
>>53
偶然を装って何回も蹴れば大抵戻すからこれが一番効果的
54 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:32:07.58 ID:ID:x1Pwmlvz0.net
こいつはいつも辛気くさい揉め事の話ばかりだな。たまには作り話でもいいからほっこりする出来事ないのか
61 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:34:45.66 ID:ID:aR5E0PL40.net
>>54
そんな技や腕があったら大阪で人気出てるわ
56 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:32:58.47 ID:ID:qpRYtkYg0.net
他人に配慮しなくなったら円滑な社会生活なんか成り立たないよ
いい年してそんなこともわからないのか小藪よ
57 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:33:00.78 ID:ID:bGYWpgYe0.net
飛行機は結構厳しいが
新幹線は余裕があるから不快にならないよ
58 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:33:11.62 ID:ID:DqMqMGh20.net
新幹線は足下広いから前の人がリクライニングマックスに倒してもそんな気にならんけどな
飛行機はキツい
60 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/04/03(月) 20:34:28.49 ID:ID:LrKsACf/0.net
ただ、倒される時に
「すいません倒してもいいですか?」って聞かれると
「はいどうぞどうぞ(好きなだけ)」と言ってしまう


暇つぶしにこれも読んどく???ヽ(・∀・ )ノ


元スレ: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1491218272