1 : Hero syndrome ★@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:01:13.41 ID:CAP_USER9.net
世界のメディアに精通した高城剛さんが、読者からの質問にお答えする、メルマガ『高城未来研究所「Future Report」』のQ&Aコーナー。
今回はアニメ業界で20年以上勤務するアニメーターの方からお悩みが届きました。
Q.
高城さんこんにちは。
私はTVアニメ業界で20年近く働いています。
ここ数年強く感じるのは、日本のアニメ業界(2Dの方)は多くのスタッフの金銭的時間的代償の上になりたっているという事、非常に非効率的で、その制作システムがもう限界に来ているという事です。
まともに物を作りたくても非効率的なシステム(影響が大きいのはフリーのアニメーターが殆どであり宅急便を介しての素材集配や(原画料より集配費用がはるかにかかっています)、
進行が毎回車で集回収するなどの非効率性、フリー故に原画マンが納期を守らず(単価が安いため沢山仕事を取る、近年絵の密度 、カット内容が異常に上がり、単価据え置きなのに労力の度合いが上がっている)
制作時間の圧縮により正常に工程を消化出来ない事。
原画マンがフリーになって地方に住むのはギャラが安すぎるのが大きな理由です。
アニメーターだけでなくその他の職種もギャラが安すぎ、まともに人生を送れません。
私自身もっとまともな環境でモノ作りが出来ないか海外の会社を調べていますが、例えば数年前に見学したマレーシアの会社は、
スタッフ全員社員で同じ社屋で労働、日本の様に紙と鉛筆ではなく絵コンテ作業からデータで作成、社内の雰囲気も余裕を感じるものでした。
(圧倒的在宅フリーに支えられている日本では東映など 一部を除き作画作業のデジタル化が一般的になるのは当分不可能と思います。)
同時に感じるのは、複雑で密度の濃い絵柄、FLASHではなく手描きアニメが主流の日本のアニメ業界は世界でも特殊であるという事です。
世界の主流は3Dアニメであり、2Dが主流の日本はかなり特殊です。
また日本以外の海外の2Dアニメ作品はなぜかどれも同じような雰囲気です。
単純な絵柄、とても日本人受けしないような造形のキャラクター、FLASHが主流である事等。
私自身も自分が作りたいと思うのは日本のアニメの雰囲気に近いものになってしまうと思うので、結局日本の業界で頑張るしかないかとマレーシア訪問時は思いました。
ですが私個人の今後を考えると、制作会社を興して元請けとなり、自分が監督やプロデューサーをやり続けるのでもない限り、この業界にいても先が無いと感じ、思案しています。
日本の2Dアニメ業界の将来性について高城さんのご意見を伺えればと思います。
海外の2Dアニメに関してもコメントを頂けると嬉しいです。
■高城剛さんの回答
この構造的問題は、もう二十年以上続いていると思います。
かつて、アジア最大のアニメーション会社、東映アニメの元取締役としてデジタル化戦略を担当した身とすれば大変耳が痛い話で、
当時僕は2Dのデジタル・ネットワーク構築後、3Dアニメーションの全面的導入を目論みましたが、わずかしか叶わず、志半ばに僕も欧州に転出していまいました。
しかし、アニメ業界は才能の宝庫だと感じ、貴君と同じように業界の問題を提起して、なかば腐っていた細田守を強引に引き上げルイヴィトンのアニメーション等にキャスティングし、
その後の活躍を見る限り嬉しい限りなのですが、後続の人材が現れないように最近は感じています。
このような経験を通じてわかったことは、既存フレームにハマらない上司やプロデューサーとタッグを組み、同じアニメでも既得権益とは違った場所を目指すか、
自身で予算を集め、プロダクションと言わずとも制作をはじめるしか、業界および貴君の現状を打破する道はないように思います。
そして、その起業地は日本であることを問いません。
なぜなら、この問題は一見アニメ業界の問題だけにも思えますが、実は労働体系から業界的慣習まで、悪しき「日本式システム」そのものだからです。
おそらく、いまお感じなのはアニメ業界だけの問題ではないのです。
ぜひ、新天地の可能性を見出してください。
最近は60代での転出も増えています。
なぜならこの先、あらゆる業界と人々にさらに「余裕」が、なくなっていくからです。
http://www.mag2.com/p/news/194783
今回はアニメ業界で20年以上勤務するアニメーターの方からお悩みが届きました。
Q.
高城さんこんにちは。
私はTVアニメ業界で20年近く働いています。
ここ数年強く感じるのは、日本のアニメ業界(2Dの方)は多くのスタッフの金銭的時間的代償の上になりたっているという事、非常に非効率的で、その制作システムがもう限界に来ているという事です。
まともに物を作りたくても非効率的なシステム(影響が大きいのはフリーのアニメーターが殆どであり宅急便を介しての素材集配や(原画料より集配費用がはるかにかかっています)、
進行が毎回車で集回収するなどの非効率性、フリー故に原画マンが納期を守らず(単価が安いため沢山仕事を取る、近年絵の密度 、カット内容が異常に上がり、単価据え置きなのに労力の度合いが上がっている)
制作時間の圧縮により正常に工程を消化出来ない事。
原画マンがフリーになって地方に住むのはギャラが安すぎるのが大きな理由です。
アニメーターだけでなくその他の職種もギャラが安すぎ、まともに人生を送れません。
私自身もっとまともな環境でモノ作りが出来ないか海外の会社を調べていますが、例えば数年前に見学したマレーシアの会社は、
スタッフ全員社員で同じ社屋で労働、日本の様に紙と鉛筆ではなく絵コンテ作業からデータで作成、社内の雰囲気も余裕を感じるものでした。
(圧倒的在宅フリーに支えられている日本では東映など 一部を除き作画作業のデジタル化が一般的になるのは当分不可能と思います。)
同時に感じるのは、複雑で密度の濃い絵柄、FLASHではなく手描きアニメが主流の日本のアニメ業界は世界でも特殊であるという事です。
世界の主流は3Dアニメであり、2Dが主流の日本はかなり特殊です。
また日本以外の海外の2Dアニメ作品はなぜかどれも同じような雰囲気です。
単純な絵柄、とても日本人受けしないような造形のキャラクター、FLASHが主流である事等。
私自身も自分が作りたいと思うのは日本のアニメの雰囲気に近いものになってしまうと思うので、結局日本の業界で頑張るしかないかとマレーシア訪問時は思いました。
ですが私個人の今後を考えると、制作会社を興して元請けとなり、自分が監督やプロデューサーをやり続けるのでもない限り、この業界にいても先が無いと感じ、思案しています。
日本の2Dアニメ業界の将来性について高城さんのご意見を伺えればと思います。
海外の2Dアニメに関してもコメントを頂けると嬉しいです。
■高城剛さんの回答
この構造的問題は、もう二十年以上続いていると思います。
かつて、アジア最大のアニメーション会社、東映アニメの元取締役としてデジタル化戦略を担当した身とすれば大変耳が痛い話で、
当時僕は2Dのデジタル・ネットワーク構築後、3Dアニメーションの全面的導入を目論みましたが、わずかしか叶わず、志半ばに僕も欧州に転出していまいました。
しかし、アニメ業界は才能の宝庫だと感じ、貴君と同じように業界の問題を提起して、なかば腐っていた細田守を強引に引き上げルイヴィトンのアニメーション等にキャスティングし、
その後の活躍を見る限り嬉しい限りなのですが、後続の人材が現れないように最近は感じています。
このような経験を通じてわかったことは、既存フレームにハマらない上司やプロデューサーとタッグを組み、同じアニメでも既得権益とは違った場所を目指すか、
自身で予算を集め、プロダクションと言わずとも制作をはじめるしか、業界および貴君の現状を打破する道はないように思います。
そして、その起業地は日本であることを問いません。
なぜなら、この問題は一見アニメ業界の問題だけにも思えますが、実は労働体系から業界的慣習まで、悪しき「日本式システム」そのものだからです。
おそらく、いまお感じなのはアニメ業界だけの問題ではないのです。
ぜひ、新天地の可能性を見出してください。
最近は60代での転出も増えています。
なぜならこの先、あらゆる業界と人々にさらに「余裕」が、なくなっていくからです。
http://www.mag2.com/p/news/194783
2 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:03:48.52 ID:ZbC8vkyF0.net
現役のJCSTAFFの原画の人も夜勤バイトしてた
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3 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:05:01.77 ID:qcNLHnCA0.net
製作会社多すぎるし
アニメの本数も多すぎるんだろ
アニメの本数も多すぎるんだろ
55 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:17:46.16 ID:ZsJJABJL0.net
74 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:21:06.85 ID:wpbAds8C0.net
>>55
バカは効率化が理解できなかったのかな
バカは効率化が理解できなかったのかな
4 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:05:31.40 ID:wDlqp4880.net
でも別にその職に就くことが義務ではないわけで
望んでいた場所が予想と違っただけのこと
その場所を望みのように仕立てるか、他へ移動するか、燻り続けるかもまた、自らの選択
望んでいた場所が予想と違っただけのこと
その場所を望みのように仕立てるか、他へ移動するか、燻り続けるかもまた、自らの選択
6 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:07:58.30 ID:sBMUf+bt0.net
日本はなんで2dが主流なんだろう
66 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:19:47.50 ID:UW+IoM3w0.net
>>6
2Dの方が日本人にとってリアリティがあるんじゃないかな
2Dの方が日本人にとってリアリティがあるんじゃないかな
7 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:08:06.08 ID:4PfRAGg90.net
岡田斗司夫「残念ですが日本アニメは亡びます」
そらそうだろ。
こんなビジネスモデルこれからも通用するわけない
そらそうだろ。
こんなビジネスモデルこれからも通用するわけない
10 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:08:50.92 ID:sBMUf+bt0.net
>>7
滅びないよ
滅びないよ
8 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:08:13.38 ID:M5fCUgT90.net
クレジットを今の2倍にしてやれば解決!
9 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:08:24.90 ID:cIE27NUM0.net
全部さいしょの手塚のせい
って言いたいところだけど粗製濫造してしょーもないキモオタに媚びたものばっか
作って小銭稼いでアニメをダメにしたのはおまえらだ。
って言いたいところだけど粗製濫造してしょーもないキモオタに媚びたものばっか
作って小銭稼いでアニメをダメにしたのはおまえらだ。
13 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:09:53.65 ID:sBMUf+bt0.net
>>9
そうじゃないものもあるだろ
そうじゃないものもあるだろ
11 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:09:03.95 ID:29SQWLQi0.net
まあこんな議論しても、アニメ監督は広告代理店を叩けないからな
逆らうと仕事をもらえなくなっちゃうし
逆らうと仕事をもらえなくなっちゃうし
12 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:09:45.40 ID:xK7wU6/DO.net
最近はコミケに出て多少は稼げる土壌はできてるだろ
昔よりはマシ
昔よりはマシ
14 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:10:02.45 ID:UCWzPPNJ0.net
他人の仕事を自己責任で切り捨てると後々自分に返ってくるからな
一番いいのは電波オークション解放してしっかりした競争できる環境にすべきなんだが
代理店芸能事務所テレビ局諸々最大の既得権益層が
総務省とズブズブになってそれを確実に邪魔するわけで
一番いいのは電波オークション解放してしっかりした競争できる環境にすべきなんだが
代理店芸能事務所テレビ局諸々最大の既得権益層が
総務省とズブズブになってそれを確実に邪魔するわけで
15 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:10:24.46 ID:Jzdm6g4k0.net
辞めればいいじゃん
16 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:10:48.69 ID:1NGHDQTj0.net
アニメーターになりたいと思ってた時期があるけどなってたら生活できんかんったな
17 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:11:17.65 ID:zGtdbFnO0.net
細田守はハウル降板後もどれみやナージャの演出で目立ってたぞ
腐ってた時期は村上隆と関わったあとだな
腐ってた時期は村上隆と関わったあとだな
18 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:11:25.32 ID:aAGef8Gi0.net
非効率なのではなく、非効率に見合うだけの利益が得られないだけ。
売上が上がらないのは作品に価値がないだけ。
売上が上がらないのは作品に価値がないだけ。
19 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:11:47.68 ID:29SQWLQi0.net
これだけ見るとまるで監督が悪いみたいになるなw
広告代理店とアイドル気取りのブス声優にいくら払ってからこうなるんだよって話
20 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:11:52.06 ID:pPq4wDGJ0.net
この人も海外を調べてると言ってるけど
日本のアニメが滅びるとしたら
他国のアニメが成長して食われる時だろうな
他国に食われまくってる家電メーカーも現場の人間が他国へ逃げて
そこへ技術を伝えた
日本のアニメが滅びるとしたら
他国のアニメが成長して食われる時だろうな
他国に食われまくってる家電メーカーも現場の人間が他国へ逃げて
そこへ技術を伝えた
24 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:12:40.06 ID:sBMUf+bt0.net
>>20
じゃあどうすればいいの?
じゃあどうすればいいの?
72 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:21:00.01 ID:pPq4wDGJ0.net
>>24
どうって、生活が成り立つようにしないとな
今の人を一部の人間しか入れないし、
入ってきた人を使い潰す形では結局ゆっくりした自殺だわ
でもアニメ業界の連中に改革なんて無理だろな
かと言って国やらが入るのも凄く嫌がるから、多分どうにもならない
もう技術だけなら中韓はかなり力をつけてるのよ
あとは、技術を生かす話をつくれる奴が現れるかどうかだけ
そんな天才の出現で変わる。連中は話作りの部分も外部発注するかもしれん
どうって、生活が成り立つようにしないとな
今の人を一部の人間しか入れないし、
入ってきた人を使い潰す形では結局ゆっくりした自殺だわ
でもアニメ業界の連中に改革なんて無理だろな
かと言って国やらが入るのも凄く嫌がるから、多分どうにもならない
もう技術だけなら中韓はかなり力をつけてるのよ
あとは、技術を生かす話をつくれる奴が現れるかどうかだけ
そんな天才の出現で変わる。連中は話作りの部分も外部発注するかもしれん
21 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:11:52.57 ID:kJ8Fb9UZ0.net
漫画描いたらええねん
22 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:12:08.30 ID:aXyM7nv00.net
上の方が売上を総取するからだと思ってた
25 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:12:49.31 ID:Jzdm6g4k0.net
アニメーターの代わりはいくらでもいるもの
今や海外に外注してるから日本人が無理してまでやることないんだよ
今や海外に外注してるから日本人が無理してまでやることないんだよ
26 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:12:52.66 ID:DlOu8Jrf0.net
金もそうだが、2Dはもう駄目だって話?
33 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:14:16.33 ID:sBMUf+bt0.net
>>26
日本は未だに2dが主流じゃん
日本は未だに2dが主流じゃん
28 : 〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:13:41.59 ID:jBeGLUE+0.net
製作委員会システムやめて
スポンサーのけつでも舐めからやり直せ
スポンサーのけつでも舐めからやり直せ
29 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:13:44.51 ID:ST//Z7Qn0.net
担当した原画の権利を、原作者と制作会社と5.3.2ぐらいで売る権利を貰ったら?
背景は知らんw
背景は知らんw
30 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:13:54.62 ID:H4yREb/n0.net
所謂「やりがい搾取」の一種で、いくら安いギャラでも受けちゃう奴がいるのが良くないんじゃない?
アニメ業界の労働力市場で需要と供給のバランスが取れてないか。
まさかアニメーターを免許制にして人数制限できない以上、
タダでもいいからアニメーターになりたい奴がいたら単価下がるばかりでは
アニメ業界の労働力市場で需要と供給のバランスが取れてないか。
まさかアニメーターを免許制にして人数制限できない以上、
タダでもいいからアニメーターになりたい奴がいたら単価下がるばかりでは
35 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:14:33.25 ID:Zy2Ff6AT0.net
今どんだけアニメが放映されてるか見れば全然限界じゃないだろw
無理だと思う人は辞めればいい、雑魚がリタイヤしたところで誰も困らん
無理だと思う人は辞めればいい、雑魚がリタイヤしたところで誰も困らん
43 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:15:56.77 ID:czZddImb0.net
>>35
中韓初めアジアに大量外注だけどね
中韓初めアジアに大量外注だけどね
36 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:14:59.79 ID:Q1cTQyxC0.net
秒あたり4コマぐらいにすればいいかも
40 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:15:31.17 ID:4PfRAGg90.net
岡田斗司夫「もうこれからは海外に届く作品でない限り存続できません」
キモイ深夜アニメがこれからどんどん淘汰されると思うと
日本アニメの衰退は大歓迎だな
キモイ深夜アニメがこれからどんどん淘汰されると思うと
日本アニメの衰退は大歓迎だな
46 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:16:17.58 ID:sBMUf+bt0.net
>>40
深夜アニメ淘汰されてないじゃん
深夜アニメ淘汰されてないじゃん
52 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:17:11.29 ID:sBMUf+bt0.net
>>40
キモくない深夜アニメもあるだろ
キモくない深夜アニメもあるだろ
44 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:16:01.80 ID:PxEAzOdD0.net
嘘をつくな
進撃の巨人とカバネリ以外はしょぼいやろ
最低このレベルの映像作れよ
進撃の巨人とカバネリ以外はしょぼいやろ
最低このレベルの映像作れよ
45 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:16:12.90 ID:Fgdn/BWV0.net
クールジャパンなんて電通に税金横流しするのに夢中でこういう労働環境の改善には一切関心無いからね
47 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:16:25.07 ID:Y9gaTglEO.net
赤色エレジーから進歩してないよな
49 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:16:47.67 ID:sZAwihlD0.net
結局長寿アニメは総じて単純な絵柄だよな
作画も簡単
作画も簡単
50 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:16:58.73 ID:gx6HQ/PL0.net
ハイパー久々だな
51 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:17:06.28 ID:3xvbCY050.net
子供向け3Dが世界の主流なのに、キモオタ向け2Dなんてニッチなもんで
金儲けなんて、そりゃ難しいだろうね。
金儲けなんて、そりゃ難しいだろうね。
56 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:17:53.07 ID:sBMUf+bt0.net
>>51
だからなんで日本は未だに2dが主流なんだ?
だからなんで日本は未だに2dが主流なんだ?
68 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:20:19.25 ID:Q+3HhFhi0.net
53 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:17:19.43 ID:Jzdm6g4k0.net
そもそもアニメ多すぎるんだよ
製作会社を食わすためにわざと増やしてるのかってほど多い
今期はカバネリとジョジョとくまみこ以外は観る価値ないよ
製作会社を食わすためにわざと増やしてるのかってほど多い
今期はカバネリとジョジョとくまみこ以外は観る価値ないよ
54 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:17:42.89 ID:HgXqlWgC0.net
3Dのアニメではヲタク付かんだろw
58 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:18:03.96 ID:Me6BXOWX0.net
代理店芸能事務所テレビ局諸々最大の既得権益層こそが
アニメーターを育て、生活基盤を整備しろや。
でないと既得権益層自体が危うくなるぞ。
アニメーターを育て、生活基盤を整備しろや。
でないと既得権益層自体が危うくなるぞ。
59 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/05/25(水) 00:18:07.29 ID:kJ8Fb9UZ0.net
ずーっとサザエさん描いてる人生って辛そう
暇つぶしにこれも読んどく???ヽ(・∀・ )ノ
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元スレ: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1464102073/
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